Smieť 2, 2024

Rozhovor s Nathalie Kosciusko-Morizet (textová verzia): "naše slobody majú byť podmanené každý deň"

GirlsFromMainStreet: Nedeľa 8. marca je Deň žien. Aké symbolické hodnoty s ním spájate? Čo pre vás predstavuje?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Je to príležitosť na prebudenie mnohých tém, ktoré by sme chceli vidieť počas celého roka živšie, a ktoré sa môžu obnoviť pri príležitosti Deň žien rovnaké odmeňovanie, vzdelávanie dievčat, najmä v rozvojových krajinách, manželské násilie, všetky tieto témy, ktoré by mali byť predmetom každodennej mobilizácie, ale ktoré majú osobitnú úľavu pri príležitosti Deň žien, to je isté.

V tomto roku je témou Dňa žien „Rovnosť, Parita, Realita“, čo si myslíte, že je to boj, ktorý treba urobiť na dosiahnutie tohto cieľa?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Boj je pre mňa veľa kvality toho, čo sa ponúka jednému alebo druhému. Termín rovnosť, podobne ako pojem parita, je niekedy trochu zavádzajúcim dôvodom, pretože myslíme v kvantitatívnom vyjadrení, myslíme v zmysle čísel, koľko žien je tu alebo tam, ale chcem sa opýtať otázka kvality toho, čo sa im navrhuje. Hovorím napríklad v politike a veľa ľudí sa pýtalo na počet žien v politike. Nakoniec, nie je to len otázka čísel, existujú pozície moci a pozície, ktoré nie sú mocenskými pozíciami v politickom prostredí.

Keď ste v meste, keď ste v mestskej radnici, máte viac či menej dôležité pozície. Keď ste vo výkonnej moci, keď ste v územnej komunite, máte pozície, ktoré sú viac-menej dôležité. Urobili sme paritu napríklad v regionálnych radách, áno, urobili sme paritu v Rade, ale potom vo vedúcich funkciách a význame zastúpenia na skutočne rozhodovacích pozíciách regionálnych manažérov, nie je to tak. to isté. Takže možno by to bolo moje centrum záujmu trochu konkrétne, to znamená, že musíme nielen myslieť z hľadiska čísel, ale musíme tiež vidieť, čo je za číslami.

GirlsFromMainStreet.com: Hovorili ste o parite vo vláde. Vieme, že to chcel Nicolas Sarkozy v čase vzniku svojej vlády. V praxi existujú rozdiely medzi politikom a politikom?

Nathalie Kosciusko-Morizet: V správaní, ktoré máte na mysli?

GirlsFromMainStreet.com: Áno, v správaní, komunikácii ...

Nathalie Kosciusko-Morizet: Nemám rád diskurz o rozdiele medzi politikmi a politikami žien a rozdiely medzi mužmi a ženami vo všeobecnosti, pretože problém spočíva v tom, že vám začíname hovoriť tým, že ste iní, že ženy sú viac, muži sú viac ako ... viete, ženy pochádzajú z Venuše, muži pochádzajú z Marsu, a potom, čo vám vysvetľujeme - to je, aby ste prehltli pilulku všeobecne - že ako vy ste iní, ste omnoho impozantnejší, pretože ste žena, už nie ste to, a to, a preto vás budeme radšej zveriť a skončíte v škôlkach, rodinnom živote, Je to veľmi zaujímavé, ale pre to nie sme nevyhnutne všetci.

Zistil som, že niekedy je trochu prevrátenosť, je tu niečo, čo je niekedy trochu tendenčné, čo sa skrýva za diskurzom o rozdieloch. Vysvetľujeme, že muži a ženy sú iní, ženy majú omnoho vyššiu kvalitu, že náhle urobíme niečo iné ako návrh a v tom momente vás uzamkneme. Reč o rozdiele, môže to byť väzenie. Teraz som za oslobodenie žien a zistím, že sú to slobody, ktoré sa majú vyhrať každý deň a že diskurz o rozdiele k tomu nevyhnutne nevedie.

Je však pravda, že v praxi existujú aj napriek všetkým tendenciám, ktoré sú vyjadrené, čo pre mňa súvisí so skutočnosťou, že v určitých vekových obdobiach života majú ženy omnoho brutálnejšie arbitráže. pracovného života, rodinného života a osobného života. To platí najmä vtedy, keď ste v politike, kde sa to deje vo večerných hodinách a cez víkendy.Existujú naozaj brutálne arbitráže s osobným životom, a preto sú ženy menej náchylné na márnosť malých vecí vo verejnom živote, trávia hodiny na stretnutiach, ktoré nie sú nevyhnutne veľmi užitočné. V politike majú sklon k určitému veku, aby sa zdvihli rýchlejšie, keď musia visieť, pretože trávia všetky víkendy na trhoch, alebo v nekonečných stretnutiach, keď v škole čakajú deti. domov, čo je to ťažké?

GirlsFromMainStreet.com: Existuje nejaká forma solidarity medzi ženami vo vláde? Ako sa vyjadruje?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Tam môže byť nejaká forma intimity na témy, kde ženy môžu hovoriť k sebe ľahšie, ale v ľudskom zhromaždení 12, 15, 30, 40 ľudí, tam sú väčšinou afinity, ktoré vedú k tejto alebo tej žene, alebo tento alebo ten človek, a nie nevyhnutne medzi ženami medzi sebou alebo medzi mužmi. V skutočnosti neverím v systematickú solidaritu medzi ženami. Niekedy existuje určitý druh intimity, výmeny, ktorá je vytvorená ľahšie, ale je to len zriedka všeobecné pravidlo, druh rodového pravidla.

GirlsFromMainStreet.com: Akú politickú ženu dnes najviac obdivujete v histórii francúzskej politiky?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Vieš, problém pre ženu, ktorá robí politiku, je, že v politike je tak málo žien, nie je to naozaj veľmi veľký výber, veľmi veľký panel, tam sú čísla vždy, postava Simone Veilovej, takíto ľudia, ale nie je veľmi veľký panel ako muži. Chápete napríklad, politici, všetci radi písajú knihy o takomto politikovi, je to druh iniciačnej cesty a zakladateľ v politikovi, píšeme knihu o politikovi, čo je cesta ukázať svoje korene v histórii, jej korene, navrhnúť model alebo vzdialenú ozvenu.

Politické ženy, nemáte veľa možného archivovania. Môžete si priniesť Mary Stuart a Catherine z Ruska, v tom trochu krvavom, a potom sa rýchlo zastaví. Zostáva to vynájdené súčasne, je to krásna výzva! Beriem to tiež ako výzvu, a potom sa na to vôbec nemusíme pýtať, je to tak ...

GirlsFromMainStreet.com: Zastupujeme modernú ženu: štátnu tajomníčku, starostu, mamu, manželku ...

Nathalie Kosciusko-Morizet: Nemusíte byť štátnym tajomníkom, aby ste boli moderný, inak nie je veľa! Každý má príležitosť byť moderný, hovorím to nahlas a jasne!

GirlsFromMainStreet.com: Ako vyzerá váš deň?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Mám dieťa, ktoré je mladé, takže si myslím, že je to úplne iné, keď máte staršie deti. Keď sú malé, majú veľmi organizované životné rytmy. Napríklad ja, organizujem sa, aby som ho ráno vzal do školy. Z času na čas to nemôžem urobiť, keď sú programy veľmi skoro, ako je ráno alebo podobné veci, ale obmedzujem počet skutočne, aby som ho mohol vziať do školy ráno, a organizujem sa vo svojej agende všeobecne, aby som mal voľný výklenok medzi 19H30 a 20H30 alebo 20H a 21H, aby som mohol spať a vidieť to večer. Tak napríklad, keď prijímam stravníkov všeobecne, pýtam sa, že sú na 21 hod., Alebo prídem neskoro na akúkoľvek zámienku a vo všeobecnosti som išiel spať svojho syna. Myslím si, že je to paradoxne menej jednoduché u starších ľudí, ktorí majú rytmus života menej zmanipulovaný a nie je to veľmi jednoduché. A potom cez víkendy som vytvoril rituály, o ktorých si myslím, že sú pre dieťa dôležité, napríklad, ja zvyčajne beriem svoje dieťa v sobotu ráno na trh, pozná všetkých obchodníkov na trhu a je to chvíľka dôležité, je to chvíľa, ktorú očakáva, existujú dôležité rituály tohto druhu.

Podľa prieskumu CSA v mene spoločnosti Halde, ktorý bol uverejnený vo februári 2009, sa 34% žien domnieva, že boli diskriminované na svojom pracovisku a 23% uviedlo, že počas rozhovoru boli vypočutí o svojich rodinných projektoch. najímanie. Aká je pre vás táto anketa? Čo by ste chceli poslať ako odkaz francúzskym šéfom?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Je tu správa, ktorá má oznámiť šéfom a je tu správa, ktorá sa má odovzdať ženám. Posolstvo odovzdať šéfom je, že je to skutočné bohatstvo. Vidím ho ako starostu. Som starosta mesta s 22 000 obyvateľmi, Lonjumeau, v ktorom sa ma dnes pýtate, je pravda, že v obci je zložité riadiť rodičovskú dovolenku, tehotenstvo, všetko, je to je zložité riadiť, ale zároveň je rozmanitosť v organizácii skutočným bohatstvom, vďaka čomu je organizácia oveľa kreatívnejšia.Ak máte iba mužov alebo ženy, nemáte rovnakú kreativitu, nemáte rovnakú stimuláciu. A pre ženu a pre človeka aj pre rodinný život, pre vyrovnaný život, je to tiež pohľad na svet, možno trochu iný, než prinášame do komunity, ktorá sa zúčastňuje bilanciu celku. Takže je pravda, že to predstavuje organizačné problémy, ale vzhľadom na organizačné problémy, musíme tiež dať všetky výhody, ktoré to má, pokiaľ ide o kvalitu, bohatstvo vzťahov, hustotu vzťahu. Majte ľudí, ktorí majú bohatý rodinný život, ktorý je hustý, ktorý je šťastný, a to je šanca v organizácii. Myslím, že to musí byť povedané šéfom, šéfovia na to musia byť citliví.

Pamätám si, keď bol premiér Jean-Pierre Raffarin, povedal, myslím, že on povedal, že o svojom komunikačnom dôstojníkovi mal komunikačného dôstojníka, ktorý bol ženou, mal šéfa z kabinetu, ktorý bol ženou, mal vo svojom tíme veľa žien a povedal, že to boli ženy, ktoré mali veľa detí a že to bol dobrý dojem pri nábore a že si myslel, že žena, ktorá vedela, ako zorganizovať svoj život, ako aj organizovať svoj rodinný život, a pracovať tak veľmi so všetkým, že to bol naozaj niekto, kto mal vynikajúci talent, to je tiež vidieť. Žena, ktorá uspeje v tom všetkom, je niekto, kto prejavil bohatstvo invencie.

Potom, na túto tému, sú aj veci, ktoré treba povedať dievčatám, je, že neexistuje povinnosť odpovedať na dotieravé otázky, ktoré sa kladú na rodinný život počas rozhovoru. najímanie. Napríklad, keď sa na pohovore spýtate, či ste tehotná, nie ste povinní odpovedať, nie ste povinní odpovedať, môžete klamať, máte právo klamať, pretože v skutočnosti nemáme právo klásť otázku normálne. Nemáme právo klásť túto otázku. A tak nie je žiadna povinnosť hovoriť pravdu. Takže je pravda, že je ťažké začať profesionálny vzťah na tomto základe, ale je to naozaj na každom, na dievčatách, aby poznali svoje práva, a potom na šéfoch, aby pokročili trochu v chápaní toho, čo sú aj bohatstvo, ktoré je za ním.

GirlsFromMainStreet.com: Pre ženu, to je možno tiež bez viny v porovnaní s jeho zamestnávateľom ...

Nathalie Kosciusko-Morizet: Počkajte, počet situácií, v ktorých - a viem, mám priateľov, ktorí boli v týchto situáciách - šéfov, ktorí terorizovali svojich zamestnancov, pretože nechceli, aby otehotneli a že dali na to tlak a počas tej doby boli ich manželky 2, 3, 4 deti, čo sa deje! Je to v poriadku, prestaň! Mzda nie je ani otroctvo! A poviem vám ďalšiu vec: je to veľké bohatstvo našej spoločnosti, že máme deti a máme toľko detí. Máme veľmi dobrú plodnosť.

Cestoval som v Kórei a Japonsku. V Japonsku o kríze nehovorili, hovorili o demografickej a sociálnej kríze. Ich problémom nie je hospodárska kríza, ich problémom je, že majú 1,3 dieťaťa na ženu. V súčasnosti je to 120 miliónov, za 50 rokov 80 miliónov, za 100 rokov 40 miliónov. Všetka ich robotika, všetok ich digitálny priemysel sa orientuje na to, pretože nechcú imigráciu, takže sa organizujú najmä z hľadiska robotiky, aby mohli slúžiť starším ľuďom, pretože majú problém vekových pyramíd. Ich problém vekovej pyramídy pochádza zo skutočnosti, že ženy nemajú deti, a nie je to tak, že veľa pracujú, pracujú málo a presne nemajú žiadnu finančnú nezávislosť. neprinášajte ich deťom. Je to skutočný problém v ich spoločnosti a neuvedomujeme si, aké máme šťastie, máme šťastie, pretože existujú ženy, ktoré majú odvahu čeliť rodinnému životu. a práce, treba to povedať.

GirlsFromMainStreet.com: Budeme hovoriť o akciách, ktoré sa vykonávajú na obranu práv žien, myslím najmä na "All in school" s Rose Marie-Claire alebo združenie Care v Benine. Podporujete konkrétnu príčinu, je tu jedna, ktorá je pre vás dôležitá ?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Napríklad v škole si myslím, že je to veľmi pekný projekt, išiel som na večeru, ktorý urobili na oživenie tohto roku. Myslím, že je to projekt, ktorému naozaj verím.Vzdelávanie dievčat je tam, kde sa deje rozvoj a všetok rozvoj, ekonomický rozvoj, rozvoj rodiny, rozvoj spoločnosti, prechádza vzdelávaním dievčat. Myslím, že by sme v tom mohli urobiť viac a lepšie.

Dodávam, že nesmieme veriť, že sa stáva, že v krajinách na juhu sa to deje určitým spôsobom aj doma. Prostredníctvom určitých stereotypov, ktoré zostávajú aplikované a veľmi živé vo vzdelávaní dievčat. Vidím to v digitálnych otázkach, to je počítačová veda, existuje len veľmi málo dievčat, je tu naozaj veľmi málo dievčat. Myslím, že je to problém. Digitálny priemysel má tempo rastu, podieľa sa na 25% celosvetového rastu, čoskoro to bude 30% celosvetového rastu. Budete mať 1/3 globálneho rastu, ktorý bude v priemysle, v ktorom je veľmi málo žien av mene čoho? Prečo?

GirlsFromMainStreet.com: Ak chcete zostať v tejto kapitole nových technológií informovania a komunikácie, je to štafeta rastu, zdôraznili ste to, ako plánujete demokratizovať s ženami tieto počítačové nástroje? Alebo otvorené inžinierstvo alebo webmaster školenia, všetky tieto nové profesie, ktoré sa objavili?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Myslím, že to prechádza rečou a činmi z hľadiska použitia a obsahu. Všimol som si, že muži majú často viac technofilných prístupov, je to "oh kamera, čo je krásne" alebo "existuje mnoho funkcií" a ženy majú krok ktorý je viac zameraný na použitie a obsah. Zdá sa mi, že realizáciou prejavu, ktorý sa ešte viac zameriava na použitie a obsah, sa nám podarí lepšie zachytiť túto verejnosť.

Mám na mysli aj rozvoj niektorých spôsobov použitia a niektorých obsahov, ktoré môžu byť viac zamerané priamo na ženy, ako je práca na diaľku. V súčasnosti existuje veľmi zaujímavý návrh zákona o predsedníctve zhromaždenia, ktorý vykonáva asi šesťdesiat poslancov, je to návrh Jeana-Pierra Decoole na rozvoj teleworkingu, ktorý bol prerokovaný s poslancami. odbory, ktoré by zlepšili legislatívny a regulačný rámec a podporili teleprácu, je to dobré nielen pre životné prostredie, ale aj pre organizáciu. prináša určitú slobodu, prináša nové stupne slobody. Sme však vo Francúzsku Verím, že 7% ľudí, ktorí raz týždenne hlásia prácu na diaľku. Škandinávske krajiny sú si isté na 30%, nie je to normálne ... nie je dôvod na tento rozdiel, mal by to byť aj rozdiel v opačnom smere, keďže Francúzsko je Krajina je menej hustá, takže prirodzená telework je tu o to zaujímavejšia ako doma. Takže rozvoj použitia, ako je tento ...

Je to to isté pre rozvoj e-administrácie, online administrácie, možnosť vidieť všetky jeho papiere online. Pre ženu, ktorá pracuje, je to dôležité, pretože to, čo sa jesť ako čas! Bezpečnostné listy, deti, registrácia ... to sú funkcie, ktoré čiastočne existujú na servicepublic.fr, su monservicepublic.fr, ktorý vám teraz umožňuje mať svoj osobný digitálny trezor, na ktorom máte všetko, čo máte poslali do administratívy, všetky vaše dokumenty, takže namiesto čistenia vo vašich malých súboroch ste práve takto ... a potom sú tu aj nové funkcie, ktoré sa vyvíjajú, ale z väčšej časti to vyžaduje postupovanie o autentifikácii a podpisovaní na internete, pretože v skutočnosti, napríklad na klasických internetových stránkach, napríklad na stránkach môjho mesta, si môžete stiahnuť formuláre a po ich odoslaní La Poste to nie je naozaj e-správy. Jediné, čo môžete naozaj urobiť online, je napríklad deklarovať svoj príjem pomocou certifikátu TDIR, ale museli ste vytvoriť certifikát ad-hoc, aby ste mohli skutočne vyvíjať všetky tieto aplikácie, musíte mať systém jedinečný autentifikačný podpis on-line a v tom čase si vieme predstaviť, že mu odporučil odporučiť jeho počítač, urobiť všetky jeho vyhlásenia, jeho objednávky, a to ako v smere verejného sektora, tak aj v súkromí, na to skutočne používajú počítač a nielen pre druh falošnej elektronickej správy, kde si stiahnete formulár, ktorý pošlete späť inde.

GirlsFromMainStreet.com: Všeobecnejšie, nové technológie ako hnacie sily rastu, mohli by ste nám povedať niečo viac? Aká je vaša analýza v čase krízy?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Nové technológie, 25% celosvetového rastu, čoskoro 30%, a čo je zaujímavé, je, že ide o rast nielen autonómny, v rámci sektora, ale nové technológie sú odvetvím. rastu, ale aj rast tohto sektora rozširuje konkurencieschopnosť prostredníctvom iných sektorov hospodárstva. Predpokladá sa, že v malých a stredných podnikoch vo Francúzsku dochádza k nedostatočným investíciám do nových technológií v porovnaní s tým, čo sa deje v Spojených štátoch. Je to už niekoľko rokov, odkedy francúzske MSP investujú 2-krát menej ako MSP v USA do nových technológií. Myslíme si, že nás to stálo 0,5 percentuálneho bodu HDP, pretože nová technológia je sama o sebe rastúcim odvetvím, ale je to aj odvetvie, ktoré rastie v iných. A to je to, čo sa snažíme dobehnúť všetky politiky, ktoré sú zavedené, a najmä s plánom Digital France 2012, 156 opatrení na implementáciu, ktoré implementujeme postupne, najviac rýchlo, aby sme boli schopní dobehnúť ... toto oneskorenie, myslím, nie sme neskoro na všetko, sú témy, ktoré máme pred sebou, ale môžeme to urobiť lepšie. Na sieťach, ktoré majú teraz naozaj rýchle širokopásmové pripojenie pre každého a vyvíjajú veľmi vysokú rýchlosť s optickými vláknami, uvoľnite investície na ňom. Pokiaľ ide o spoločnosti, aby bolo odvetvie skutočne miestom transformácie inovácií v raste, pretože je zbytočné inovovať, ak nebudeme rásť a to sú spoločnosti, ktoré to robia a potom použitie, obsah. Bol som veľmi ohromený počas mojej cesty do Kórey diskusiou, ktorú som mal so šéfom spoločnosti Samsung, ktorý mi povedal, že sme veľmi dobrí, že sme Samsung, sme Kórejčania na zariadení, telefóne, videu, mobilný telefón, televízia, všetko ... a zároveň si myslíme, že nie sme v dobrej pozícii pre nové digitálne dobrodružstvo, ktoré sa otvorí, pretože trh s vybavením je nasýtený, naďalej predávať, budú vždy nové obrazovky, nové funkcie, ale trh je nasýtený, myslíme si, že hodnota bude skôr migrovať na použitie a obsah. No je to skvelé, pretože ich vybavujeme, nevyrábame ich veľa, ale potom použitie a obsah, tu, máme skôr veci na predaj a tak som neukázal príliš veľa svojho nadšenia keď mi to očividne povedal, pretože žil ako problém, ale videl som pre mňa riešenie pre nás, pre odvetvie priemyslu vo Francúzsku. Myslím si, že v tomto druhom veku digitálneho vysielania, ktorý sa otvára, máme v skutočnosti šancu.

GirlsFromMainStreet.com: Presne, chce vláda implementovať pomoc od nových spoločností, ktoré by mohli byť vytvorené okolo týchto obsahov?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Existuje množstvo vecí, ktoré existujú, ako napríklad stav auto-podnikateľa, ktorý začal môj kolega Hervé Novelli. Je veľmi žiadané spoločnosťami, ktoré sa vytvárajú v digitálnom sektore. Existuje mnoho rôznych podnikov, najmä v online obchode. Je tu mladá inovatívna spoločnosť, sú tu všetci pomocníci OSEO a potom sú tu úvahy, ktoré idú ďalej, to sú úvahy, ktoré prebiehajú, takže dnes nemôžem urobiť žiadne oznámenie o tejto téme.

GirlsFromMainStreet.com: Posledná otázka na váš očarujúci obraz: pracujete? Tajomstvo krásy?

Nathalie Kosciusko-Morizet: Pýtate sa ma, či mám večerný krém? Mám svoju koketiku, ako všetci ostatní, nosím ráno ráno vlasy, nosím make-up a dávam pozor na to, ako vyzerám! Teraz neinvestujem na túto tému, pretože nemám veľa času. Viete, vždy hovoríme: "Ó, keby som mal čas", tak ak by som mal čas, rád by som sa o seba postaral o trochu viac, to všetko, urob to, urob to a a v skutočnosti, najprv, nikdy nemáme čas, a možno keby sme mali čas, boli by sme strašne znudení a tak ako tak!

GirlsFromMainStreet.com: Môžeme dnes povedať, že ste dokonalá žena?

Nathalie Kosciusko-Morizet Aj tak som šťastná žena, páči sa mi to, čo robím ... je to úloha!

GirlsFromMainStreet.com: Ďakujem veľmi pekne



ROZHOVOR S NATALIE MULLEN (Smieť 2024)